MAHKAMAH KONSTITUSI REPUBLIK INDONESIA RISALAH SIDANG PERKARA NOMOR 90/PUU-XIII/2015

Transkripsi

1 MAHKAMAH KONSTITUSI REPUBLIK INDONESIA RISALAH SIDANG PERKARA NOMOR 90/PUU-XIII/2015 PERIHAL PENGUJIAN UNDANG-UNDANG NOMOR 8 TAHUN 2010 TENTANG PENCEGAHAN DAN PEMBERANTASAN TINDAK PIDANA PENCUCIAN UANG TERHADAP UNDANG-UNDANG DASAR NEGARA REPUBLIK INDONESIA TAHUN 1945 ACARA MENDENGARKAN KETERANGAN AHLI/SAKSI PEMOHON (IV) J A K A R T A SENIN, 21 SEPTEMBER 2015

2 MAHKAMAH KONSTITUSI REPUBLIK INDONESIA RISALAH SIDANG PERKARA NOMOR 90/PUU-XIII/2015 PERIHAL Pengujian Undang-Undang Nomor 8 Tahun 2010 tentang Pencegahan dan Pemberantasan Tindak Pidana Pencucian Uang [Pasal 69] terhadap Undang- Undang Dasar Negara Republik Indonesia Tahun 1945 PEMOHON 1. R. J. Soehandoyo ACARA Mendengarkan Keterangan Ahli/Saksi Pemohon (IV) Senin, 21 September 2015, Pukul WIB Ruang Sidang Gedung Mahkamah Konstitusi RI, Jl. Medan Merdeka Barat No. 6, Jakarta Pusat SUSUNAN PERSIDANGAN 1) Arief Hidayat (Ketua) 2) Maria Farida Indrati (Anggota) 3) Patrialis Akbar (Anggota) 4) Wahiduddin Adams (Anggota) 5) Suhartoyo (Anggota) 6) I Dewa Gede Palguna (Anggota) 7) Manahan MP Sitompul (Anggota) Yunita Rhamadani Panitera Pengganti i

3 Pihak yang Hadir: A. Kuasa Hukum Pemohon: 1. M. Arifsyah Matondang B. Pemerintah: 1. Heni Susila Wardoyo 2. Jaya 3. Tri Rahmanto 4. Al Heri C. Saksi dari Pemohon: 1. Agus D. Pihak Terkait: 1. Fithriadi 2. Ferti Srikandi Sumanthi ii

4 SIDANG DIBUKA PUKUL WIB 1. KETUA: ARIEF HIDAYAT Bismillahiirahmanirrahiim. Sidang dalam Perkara Nomor 90/PUU- XIII/2015 dengan ini dibuka dan terbuka untuk umum. Pemohon yang hadir, Kuasanya siapa? Silakan. 2. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Terima kasih, Yang Mulia. Assalamualaikum wr. wb. Salam sejahtera bagi kita semua. Kami dari Kuasa Hukum Pemohon, yang hadir adalah saya sendiri, yaitu M. Arifsyah Matondang. Terima kasih, Yang Mulia. 3. KETUA: ARIEF HIDAYAT Baik, terima kasih. Dari DPR tidak hadir. Dari Pemerintah yang mewakili Presiden, siapa yang hadir? 4. PEMERINTAH: HENI SUSILA WARDOYO Baik, terima kasih, Yang Mulia. Assalamualaikum wr. wb. Dari Tim Pemerintah, kami perkenalkan, paling sebelah kanan, Yang Mulia, Bapak Al Heri, dan kemudian Pak Fadil Jauhari, Beliau dari Kejaksaan Agung (JPN), dan kami sendiri Heni Susila Wardoyo. Demikian, terima kasih, Yang Mulia. 5. KETUA: ARIEF HIDAYAT Baik. Pihak Terkait dari PPATK sudah hadir, saya persilakan untuk memperkenalkan diri. 6. PIHAK TERKAIT: FITHRIADI Assalamualaikum wr. wb. 7. KETUA: ARIEF HIDAYAT Walaikumsalam wr. wb. KETUK PALU 3X 1

5 8. PIHAK TERKAIT: FITHRIADI Yang Mulia, perkenalkan dari Pihak Terkait telah hadir, saya Fithriadi dari Direktorat Hukum PPATK dengan Ferti Srikandi Sumanthi. 9. KETUA: ARIEF HIDAYAT Baik. Sebelum saya mulai, saya mau menanyakan ke PPATK, sudah ditetapkan menjadi Pihak Terkait, apakah sudah bisa memberikan keterangan pada persidangan pagi hari ini? Belum siap, ya? Belum. Baik, kalau anu, pada persidangan yang akan datang, ya. Kemudian dari Pemohon sebagaimana persidangan yang lalu akan mengajukan tiga orang saksi ya, betul? Tapi hari ini baru bisa mengajukan satu saksi? 10. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Ya, terima kasih, Yang Mulia. Ya, benar, Yang Mulia. Kita seyogianya menghadirkan tiga orang saksi dan ahli satu. 11. KETUA: ARIEF HIDAYAT 12. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Tiga orang saksi itu sebenarnya sudah siap, tapi pada saat tadi mendapat tugas dari Kementerian Pemuda dan Olahraga untuk ke Cirebon, Yang Mulia. 13. KETUA: ARIEF HIDAYAT Oh, gitu. 14. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Jadi mohon ditunda untuk yang akan datang. 15. KETUA: ARIEF HIDAYAT Ya, tolong besok dipastikan ya, kalau begini kan persidangan kita enggak efisien, ya. 2

6 16. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Siap, Yang Mulia. 17. KETUA: ARIEF HIDAYAT Baik, hari ini yang hadir siapa? Pak siapa namanya? 18. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Pak Agus, Yang Mulia. 19. KETUA: ARIEF HIDAYAT Pak Agus. Baik, silakan Pak Agus untuk maju ke depan untuk diambil sumpahnya terlebih dahulu. Beragama Kristen, ya? 20. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 21. KETUA: ARIEF HIDAYAT Silakan maju ke depan. Mohon berkenan Yang Mulia Pak Dr. Manahan untuk mengambil sumpah. 22. HAKIM ANGGOTA: MANAHAN MP SITOMPUL Saudara Saksi ikuti kata-kata saya. Saya berjanji sebagai Saksi, akan memberikan keterangan yang sebenarnya, tidak lain daripada yang sebenarnya. Ulangi, Tidak lain daripada yang sebenarnya. Semoga Tuhan menolong saya. 23. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Saya berjanji sebagai Saksi, akan memberikan keterangan yang sebenarnya, tidak lain daripada yang sebenarnya. Semoga Tuhan menolong saya. 24. KETUA: ARIEF HIDAYAT Terima kasih, Yang Mulia. Silakan kembali ke tempat. Silakan Saudara Saksi untuk berdiri di mimbar yang sudah disedikan. Saudara 3

7 Kuasa Pemohon, ini akan memberikan kesaksian atau keterangan langsung memberikan atau dipandu? 25. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Dipandu, Yang Mulia. 26. KETUA: ARIEF HIDAYAT Pandu Pemohon, ya, pertanyaanya, ya? 27. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Baik, Yang Mulia. 28. KETUA: ARIEF HIDAYAT Saya persilakan untuk dimulai. 29. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Terima kasih, Yang Mulia. Kepada Saksi, terima kasih atas kehadirannya. Pertanyaan saya, apakah Saksi pernah bekerja di PT Panca Logam Makmur? 30. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Pernah. 31. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Itu PT Panca Logam itu sebagai perusahaan apa itu? 32. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Perusahaan bergerak di bidang tambang emas. 33. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Oh, tambang emas. Itu Saksi bekerja dari tahun berapa sampai tahun berapa? 34. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Saya bekerja dari tahun 2009 sampai dengan

8 35. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Saat ini masih bekerja di situ? 36. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Tidak. 37. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Pada saat Saksi bekerja di PT Panca Logam Makmur, sebagai apa? 38. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Saya sebagai kabag produksi. 39. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Kabag produksi, ya. Sepengetahuan Saksi, apakah Pemohon pernah ditetapkan sebagai tersangka di Polda Sultra? Pak Handoyo? 40. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Oh, tidak. 41. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Pernah ditetapkan sebagai tersangka Polda Sultra, ya? 42. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Pernah. 43. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Dalam perkara apa itu? 44. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Tindak pidana pencucian uang. 45. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Pak Handoyo ditetapkan sebagai tersangka tindak pidana pencucian uang ya, itu tindak pidana asalnya itu tindak pidana apa itu? 5

9 46. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Perbankan. 47. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Itu Pak Handoyo ditetapkan sebagai tersangka tidak tindak pidana perbankan itu? 48. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Tidak. 49. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Siapa tersangkanya? 50. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Karyawan Bank BRI. 51. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Saksi tahu? Sekarang sudah pernah disidang tidak? Perkara asalnya itu, perbankan itu? 52. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Sudah. 53. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Sudah diputus? 54. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Sudah. 55. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Pengadilan mana yang memutus? 56. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Baubau. 6

10 57. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Putusannya apa? 58. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Bebas. 59. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Oh, bebas. Saksi bekerja sampai tahun 2005, ya, jadi Saksi tahu di dalam perusahaan termasuk... apakah Saksi pernah mendengar bahwa Pak Handoyo selaku Komisaris PT Panca Logam Makmur pernah melaporkan direktur perusahaannya, yaitu Tomi Jingga dan Manajer Keuangan Fahlawi Multi... Muji Saleh kalau enggak salah, ya. Itu tindak pidana... melakukan tindak pidana penggelapan dalam jabatan? 60. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 61. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Itu uang perusahaan yang digelapkan? 62. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 63. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Hasil tambang? 64. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Betul. 65. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Itu sudah divonis belum? 66. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Sudah. 7

11 67. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Berapa tahun divonis? 68. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Tiga tahun. 69. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Sudah menjalaninya, ya? 70. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Sudah. 71. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Nah, pada saat menjalani itu otomatis kan direktur kosong tuh? 72. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 73. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Siapa yang menjalani perusahaan? 74. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Pak Soehandoyo. 75. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Pak Soehandoyo selaku komisaris? 76. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Selaku komisaris, betul. 77. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Pada saat Pak Soehandoyo selaku komisaris menjalani sebagai pelaksana direktur karena direkturnya tidak ada, di penjara, itu kan tadi 8

12 si Fahlawi dan si Tomi Jingga direktur itu, itu menggelapkan uang perusahaan, itu berapa itu kurang lebih? 78. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Kurang lebih Rp3 miliar. 79. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Rp3 miliar? 80. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 81. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Itu ada beberapa rekening, ya? 82. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 83. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Itu salah satu rekening yang bermasalah itu... yang dipindah itu pernah tidak dipindahkan ke rekening perusaha... dari rekening pribadi, ya? Ke rekening pribadi itu, ya? 84. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Betul. 85. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG ya? Dari rekening... salah satunya kan ada rekening pribadi Fahlawi, 86. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 87. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Se... manajer keuangan itu yang kurang lebih Rp3 miliar, ya? 9

13 88. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 89. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Itu pernah tidak dipindahkan ke rekening perusahaan? 90. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Pernah. 91. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Oleh siapa? 92. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Oleh Pak Soehandoyo. 93. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Sesudah putusan itu berkekuatan hukum tetap? 94. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, betul. 95. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Itu untuk apa uang itu? 96. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Digunakan untuk operasional perusahaan. 97. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Seperti apa saja yang (...) 98. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, untuk bayar gaji karyawan, bayar BBM, dan bayar-bayar pengeluaran yang lain. 10

14 99. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Nah, dalam kapasitas ketika itu Pak Handoyo memindahkan uang yang hasil penggelapan tersebut dari rekening Fahlawi tadi itu, pribadi Fahlawi yang digelapkan ke rekening Fahlawi itu, kemudian ke rekening perusahaan, dan digunakan untuk operasional perusahaan, itu... apakah itu dari awalnya Pak Handoyo dilaporkan sebagai tindak pidana pencucian uang itu? 100. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 101. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Oh, begitu. Oleh siapa itu dilaporkan? 102. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Oleh Tomi Jingga KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Tomi Jingga, ya? 104. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, dan Fahlawi KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Dan Fahlawi? 106. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 107. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Kan tadi sudah diputus bebas itu tidak tindak pidana asalnya, yaitu yang dilakukan oleh orang BRI, ya? 108. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 11

15 109. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Terus Saksi pernah tidak mendengar... mengetahui atau mendengar bahwa kenapa Pak Handoyo tetap ditetapkan sebagai tersangka, sementara tindak pidana asalnya itu sudah diputus bebas walaupun sekarang mungkin masih dalam proses kasasi, ya. Itu kenapa alasan penyidik, Saksi pernah tidak mendengar? 110. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, saya pernah mendengar dan mengacu pada Pasal 69 itu kalau enggak salah KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Pasal 69 Undang-Undang Tindak Pidana Pencucian Uang, ya? 112. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 113. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Jadi dia tetap ngotot memeriksa karena dalam Pasal 69 itu mengacunya dia yang mengatakan tidak perlu pembuktian tindak pidana asalnya? 114. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, betul KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Oh, gitu. Saksi pernah tidak mendengar bahwa karena tetap ditetapkan sebagai tersangka, Pak Handoyo bahkan sempat digrebek, bahkan ingin ditangkap? 116. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, pernah KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Terakhir dia... sekarang masih tetap sebagai tersangka, ya? 12

16 118. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, masih KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Cukup, Yang Mulia KETUA: ARIEF HIDAYAT Baik, Saudara Agus, bisa menerangkan kayak begitu sebagai karyawan pada posisi apa? 121. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Saya sebagai kepala produksi di dalam perusahaan, Yang Mulia KETUA: ARIEF HIDAYAT Kepala produksi? 123. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Produksi KETUA: ARIEF HIDAYAT Job description-nya kepala produksi apa saja, kok bisa tahu halhal yang seperti itu? 125. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Karena saya lebih sering di kantor daripada di lapangan KETUA: ARIEF HIDAYAT Apa yang ditangani di kantor? 127. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Terutama, ya, biasa dari hasil produksi apa saja, pengeluaran, penggunaan BBM (...) 13

17 128. KETUA: ARIEF HIDAYAT Kasus-kasus itu mendengar dari siapa, apa yang ditanyakan tadi oleh Kuasa Hukumnya? 129. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Karena Pak Soehandoyo ini atasan saya langsung KETUA: ARIEF HIDAYAT Oh, atasan langsung SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, atasan langsung KETUA: ARIEF HIDAYAT Baik SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Karena Pak Soehandoyo sebagai PLT direktur utama. Karena direktur utamanya kan tersangka, di penjara selama 3 tahun KETUA: ARIEF HIDAYAT Jadi Saudara itu sebagai kepala produksi berada di bawah langsung direktur, ya? 135. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, betul KETUA: ARIEF HIDAYAT Baik. Dari meja hakim ada yang... cukup? Silakan, Yang Mulia HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Pak Agus, ya. 14

18 138. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, Yang Mulia HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Memang Anda tahu persis bahwa rekening yang dipindahkan ke Pak Soehandoyo itu murni hanya dipakai untuk kepentingan perusahaan? 140. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 141. HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Memang perusahaan tidak punya rekening? 142. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Waktu dulu, waktu zaman (...) 143. HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Memang perusahaan tidak punya rekening, pertanyaan saya itu SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Punya HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Punya. Kenapa kok harus ke rekening pribadi? 146. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Waktu itu pakai rekening Pak Fahlawi, yang waktu dulu sebelumnya HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Ya, yang akhirnya di penjara itu kan? 15

19 148. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 149. HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Itu kan mestinya pengalaman pahit itu SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 151. HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Kenapa diulang kembali? Ini pertanyaan kalau Anda merasa tahu semua urusan kantor itu lho. Hakim juga ingin tahu, kenapa ini kok diulang kembali dipindah ke rekening pribadi pak... atau atas nama Pak Soehandoyo? 152. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Tidak, Yang Mulia HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Tidak apa? 154. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Jadi dipindahkan kepada... membuka rekening perusahaan, bukan rekening Pak Soehandoyo, bukan HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Lah tadi katanya (...) 156. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Perusahaan. Perusahaan, PT Panca Logam Makmur HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Rekening perusahaan? 16

20 158. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS PT, perusahaan. Dipindahkan HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Dipindahkan, bukan rekening atas nama pribadi Pak ( ) 160. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Bukan. Bukan, Yang Mulia HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Jadi keterangan Saudara tadi salah dong di depan tadi? Di depan Saudara mengatakan bahwa rekening dipindah dari Fahlawi itu ke Pak Soehandoyo. Tapi kalau dipindah ke atas nama perusahaan menjadi beda, memang Anda tahu persis dari detail-detail dari rupiah ke rupiahnya bahwa murni Pak Soehandoyo itu tidak menggunakan sama sekali? 162. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Tidak HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Tahu dari mana? 164. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Karena saya dengan kabag keuangannya sering berkomunikasi HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Ya, apa kalau komunikasi itu masalah pekerjaan apakah juga masalah angka-angka juga selalu ditunjukkan ke Saudara? 166. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 167. HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Ha? 17

21 168. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 169. HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Kan tadi ditanya (...) 170. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Misalnya untuk keperluan perusahaan saja HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Itu, sudah pasti itu? 172. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Tidak ada yang lain HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Berarti kalau benar omongan Saudara ini benar semua, salah dong penyidiknya, ya kan? Anda jangan nanti kalau ada penyidik diajukan oleh Pihak PPATK... ini kan Pihak Terkaitnya banyak ini atau paling tidak PPATK atau dari Kejaksaan Agung, ya, Kejaksaan Agung bisa koordinasi dengan penyidik kan, jangan kemudian bisa berbalik keadannya Anda sudah bersumpah di sini, ancaman Anda tujuh tahun, Pasal 224 KUHP, itu. Artinya bahwa lembaga ini jangan hanya untuk semacam kita ini mau main mata bahwa Anda diajukan ke sini karena membela kepentingan atasan Anda, dari hubungan pekerjaan saja sebenarnya pengadilan Mahkamah ini sudah meragukan karena sebenarnya kalau di peradilan umum Anda pasti dipersoalkan, bisa-bisa ditolak menjadi saksi karena apa? Karena Anda ada hubungan terima gaji dari kantor yang notabene adalah direkturnya jadi terdakwa yang Anda menjadi Saksi di sini, Pemohon sekarang. Itu artinya memang firm Saudara tetap bahwa tahu persis perjalanan alur uang itu sama sekali Pak Handoyo tidak pergunakan? 174. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, Yang Mulia. 18

22 175. HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Ke pribadi pun tidak? Nomor rekening itu... kalau waktu Pak Fahlawi itu juga rekening kantor? 176. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Uang kantor pakai nomor rekening pribadi HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Rekening pribadi SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Betul HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Kalau ini Pak Handoyo? 180. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Rekening perusahaan HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Rekening perusahaan? 182. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 183. HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Berarti yang mengelola itu bukan Soehandoyo dong mestinya, bagian keuangan dong? 184. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS 19

23 185. HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Keluar masuknya semua melalui kalau rekeningnya atas nama perusahaan? 186. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Benar, Yang Mulia HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Ketika mengeluarkan uang itu Pak Handoyo apa? Mesti kasih approval enggak? 188. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Kasih HAKIM ANGGOTA: SUHARTOYO Kasih. Barangkali itu dulu, Yang Mulia. Terima kasih 190. KETUA: ARIEF HIDAYAT Ada yang lain? Silakan, Pak Palguna HAKIM ANGGOTA: I DEWA GEDE PALGUNA Saya melanjutkan yang tadi, ya. Tadi apa jabatan Saudara waktu bekerja di itu? Di sana? 192. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Kabag produksi HAKIM ANGGOTA: I DEWA GEDE PALGUNA Kepala bagian produksi SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Atau lebih operasional lah, Pak. 20

24 195. HAKIM ANGGOTA: I DEWA GEDE PALGUNA Ya, operasional. Bisa Saudara menerangkan bagaimana seorang kepala bagian produksi tahu sampai detail mengenai apa dan bagaimana yang dilakukan sampai ke rekening-rekeningnya Pak Soehandoyo itu bagaimana? Bagaimana Saudara menjelaskan rasionalitasnya itu? 196. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Karena saya memang dapat menjawab untuk mengetahui setiap keluar uang dari perusahaan HAKIM ANGGOTA: I DEWA GEDE PALGUNA Itu job... anu... job kepala bagian produksi? 198. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, sekalian merangkap operasional HAKIM ANGGOTA: I DEWA GEDE PALGUNA Merangkap operasional dan itu boleh mengetahui... Saudara mengetahui sampai tuntutan Pak Soehandoyo, kemudian dakwaan jaksa, putusan anu itu, itu hubungan kerja yang begitu apa sampai sedemikian dekatnya karena hubungan semata-mata karena hubungan kerja atau kedekatan pribadi Saudara dengan Pak Soehandoyo? 200. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Kerja saja, Yang Mulia HAKIM ANGGOTA: I DEWA GEDE PALGUNA Tapi sampai tahu detail sampai putusan... apa yang tadi putusan pihak yang akhirnya diputus bebas itu, siapa namanya? 202. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Kepala BRI. 21

25 203. HAKIM ANGGOTA: I DEWA GEDE PALGUNA Kemudian Pak Soehandoyo uangnya... apa... dimasukan kembali ke rekening perusahaan atau bagaimana tadi itu? Anda tahu sedetail itu sampai... anu...? 204. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Tahu, Yang Mulia HAKIM ANGGOTA: I DEWA GEDE PALGUNA Itu kaitannya masih dalam konteks hubungan kerja? 206. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, Yang Mulia HAKIM ANGGOTA: I DEWA GEDE PALGUNA Itu yang tadi ditanyakan oleh Yang Mulia Pak Suhartoyo karena agak tidak masuk akal itu. Bagaimana Saudara bisa tahu sampai sedetail itu? Tapi bolehlah, tapi Saudara sudah memberikan kesaksian di bawah sumpah, ya. Dan itu yang akan... walaupun di sini sebenarnya yang mau dipersoalkan sebenarnya dalam konteks permohonan ini kan soal konstitusionalitas dari norma undang-undang yang mengatur ini, tapi sudahlah, itu di luar dari relevansi... apa namanya... yang Saudara sampaikan tadi. Terima kasih, Yang Mulia Pak Ketua KETUA: ARIEF HIDAYAT Terima kasih. Ada yang lain? Cukup. Dari Pemerintah ada yang akan dipersoalkan? 209. PEMERINTAH: HENI SUSILA WARDOYO Cukup, Yang Mulia KETUA: ARIEF HIDAYAT Dari Pihak Terkait? Cukup juga. Terima kasih. Sebelum... terima kasih Pak Agus, silakan duduk kembali. 22

26 211. SAKSI DARI PEMOHON: AGUS Ya, terima kasih, Yang Mulia KETUA: ARIEF HIDAYAT Sebelum saya akhiri persidangan ini, maka saya menanyakan kembali kepada Pemohon, masih yang sesuai dengan pada persidangan yang lalu masih akan menyampaikan atau saksi? 213. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG ( ) Terima kasih, Yang Mulia, kami tetap akan mengajukan saksi dan 214. KETUA: ARIEF HIDAYAT Masih, ya. Supaya agak pasti, berapa saksi, berapa ahli? 215. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Saksi tetap seperti itu, ada dua, ahli satu KETUA: ARIEF HIDAYAT Ahlinya satu? 217. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG 218. KETUA: ARIEF HIDAYAT Terus? 219. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Saksi dua. 23

27 220. KETUA: ARIEF HIDAYAT Saksinya dua, ya KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Yang belum hadir hari ini KETUA: ARIEF HIDAYAT Supaya bisa dianu ya ( ) 223. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Siap, Yang Mulia KETUA: ARIEF HIDAYAT Pada persidangan yang akan datang, ya. Lewat yang persidangan yang akan datang sudah dianggap tidak, ya? 225. KUASA HUKUM PEMOHON: M. ARIFSYAH MATONDANG Terima kasih, Yang Mulia KETUA: ARIEF HIDAYAT Baik. Pihak Terkait, saya minta untuk memberikan keterangan pada persidangan yang akan datang, ya, supaya disiapkan baik keterangan lisan maupun tertulisnya. Baik. Sidang yang akan datang akan diselenggarakan pada hari Senin, 5 Oktober 2015, pada pukul WIB dengan agenda mendengarkan keterangan Pihak Terkait lebih dahulu, kemudian satu ahli dan dua saksi dari Pemohon. 24

28 Baik. Sidang selesai dan ditutup. KETUK PALU 3X SIDANG DITUTUP PUKUL WIB Jakarta, 21 September 2015 Kepala Sub Bagian Risalah, t.t.d Rudy Heryanto NIP Risalah persidangan ini adalah bentuk tertulis dari rekaman suara pada persidangan di Mahkamah Konstitusi, sehingga memungkinkan adanya kesalahan penulisan dari rekaman suara aslinya. 25